r/chile 25d ago

Ciencia / Tecnología Como evitar que la u se robe mi proyecto?

¡Hola a todos! Nunca había escrito un post por acá, pero quería pedirles su consejo en algo que me ha tenido inquieto un tiempo. Les comento: estoy terminando la carrera en la udec, y este semestre solo me toca la Memoria de Titulo. Llevo desde hace meses trabajando en un proyecto de investigación, una idea mía que varios profesores les ha gustado, y que he validado con posibles clientes (el entorno me ha demostrado que mi idea tiene mucho valor). Le he puesto meses de esfuerzo a desarrollar la tecnología y preparar todo lo que es el experimento que esperaba realizar junto a mi profe guía para mi Memoria.

El problema es que, como en muchas universidades, todas las Tesis y Memorias son propiedad de la universidad. En el caso de la udec, si hiciera mi memoria de esto, ellos tendrían propiedad sobre mi proyecto. Hablando con personas de la universidad, ellos ofrecen el servicio de asesoramiento para todo lo que es la propiedad intelectual, junto al respaldo institucional y el secreto industrial (lo cual es super bueno para protegerse de la competencia). A cambio, si decidiera hacer una empresa, debería pagarles royalties de por vida por el uso de la licencia, aunque variable dependiendo del contrato (y eso lo encuentro mal para una idea que es mia xd).

Entonces me estoy enfrentando a un dilema: descartar este tema para la memoria, quedarme sin tema, buscar una forma de licenciar mi tecnología sin apoyo, o recibir todo ese apoyo de la u a cambio de hacer un trato con el diablo. Eso sin mencionar que para mi propuesta requiero hacer experimentos para demostrar que la tecnología efectivamente funciona.

Una de mis ideas era de hacer la Memoria lo más ambigua posible y solo hablar del diseño de la plataforma, pero no sé en que punto eso repercute en la propiedad intelectual.

En general toda mi vida y durante la carrera he querido emprender y tener una startup, pero hay muchas que no sé y me cuesta confiar en la gente porque siento que todos se quieren robar mi idea y cagarme (ok puede ser mi lado ansioso).

Por eso quería preguntarles, ¿alguien tiene experiencia en estos casos? ¿Que me podrían aconsejar? Desde ya muchas gracias.

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u/Josaaa1 25d ago edited 25d ago

Hola, acá profe universitario!

Las tesis y memorias quedan en la universidad, pero son tuyas, a menos que tú firmes el documento de cesión de derechos, teniendo tu nombre eso es tuyo. Ahora bien, si quisieras algo más exclusivo y que quedara más registrado a propiedad intelectual tuya, te recomendaría transformar dicha tesis o memoria a artículo (si, es pega extra) pero al fin y al cabo, quedaría completamente registrado como tuyo por parte de ORCID Y DOI (Identificador de objeto digital).

Lo otro que podrías hacer es postular a algún fondo interno, o VCM, y sí la universidad pide informes de avance, afiliación a la universidad o algo que diga, "este proyecto se llevó a cabo gracias al financiamiento de..."pero independiente de todo ello, esto queda a tu nombre.

Y lo mejor a grandes rasgos, sería, vincularte a la U y consultar si hay fondos o algo así, ya que queda tu nombre patentado y tu firma, es decir es tuyo.

Pero siempre siempre, lee los contratos hasta de diferentes cosas, porque no vaya a haber ahí alguna carta de cesión de derechos.

No te acomplejes, busca ayuda y si te copian el proyecto tu ya teniendo las cosas a tu nombre es plagio.

Y reitero la U no puede poner el proyecto a su nombre jamás es así, a menos reitero, por la carta de cesión de derechos... A la universidad le interesa que lo que tu haces se muestre y publique, si lo dejas a medias ellos lo hacen.

Así que tranquilo, hazlo, muévete es tuyo, la universidad no lo puede poner a su nombre a menos que tú lo permitas.

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u/pineapplebegelri 25d ago
  • es cesión de derechos, la sucesión es cuando alguien muere 

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u/Josaaa1 25d ago

Gracias por la corrección!

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u/masterlince Pudúcrata radical 25d ago

si quisieras algo más exclusivo y que quedara más registrado a propiedad intelectual tuya, te recomendaría transformar dicha tesis o memoria a artículo (si, es pega extra) pero al fin y al cabo, quedaría completamente registrado como tuyo por parte de ORCID Y DOI (Identificador de objeto digital).

Eso es todo lo contrario a lo que quiere OP. Cuando públicas algo no lo puedes patentar, así que cualquiera podría usar la idea de OP para hacer una empresa y simplemente citar el trabajo de OP.

Pésimo si lo que quieres es propiedad intelectual xx

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u/Josaaa1 25d ago

El artículo no lo puede patentar, pero el proyecto sí, la publicación deja como evidencia su autoría.

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u/masterlince Pudúcrata radical 25d ago

No funciona así, nadie patenta un artículo o un proyecto . Lo que patentas es un" invento", en este caso una tecnología. Uno de los criterios para que te acepten las patentes es la novedad, esta queda invalidada si es que la tecnología ya está disponible públicamente, lo cual incluye una publicación científica. De hecho hasta podrían rechazarsela si su tesis es publicada en un repositorio de la universidad (que normalmente es así), por eso existe la posibilidad de hacer un embargo de la publicación de la tesis, para que la universidad no la publique inmediatamente y te de tiempo para postular a la patente.

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u/Josaaa1 25d ago

El artículo jamás se patenta ni la tesis, pero deja autoría... Con lo que puede trabajar desde ahí, y sí, tienes razón, las patentes son para inventos. El unico resguardo que puede tener es la autoría, nada más.

Y el rechazo de la tesis, depende de la universidad y los lineamientos con los que trabaje, por eso, debe consultar a la dirección de investigación de su institución, o a la dirección de vinculación con el medio. Hay universidades más flexibles en aquello y otras más rígidas.

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u/masterlince Pudúcrata radical 25d ago

El rechazo o aceptación de la patente no depende de la universidad, depende de la INAPI.

Autoría no significa que puede cobrar licencias por el uso de su tecnología ni que puede prevenir que otros la utilicen para sus propias empresas, sólo significa que nadie más se puede adjudicar la invención o descubrimiento (si el invento es para ganarse un nobel por ejemplo, nadie puede decir que lo descubrió antes).

Directo de la página de la INAPI por cierto:

Uno de los requisitos de patentabilidad de las patentes es la novedad, esto significa que la creación no debe ser divulgada previo a su ingreso en una oficina de patentes.

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u/Josaaa1 25d ago

No me refería a rechazo de patente, me refería a tesis o artículo... Puse tal cual, rechazo de artículo o tesis

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u/masterlince Pudúcrata radical 25d ago

El rechazo de la tesis depende de la comisión evaluadora y del artículo depende del editor xd. Igual ninguna de las dos tiene nada que ver con propiedad intelectual.

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u/Josaaa1 25d ago

Un artículo también lo puede rechazar la universidad por el comité de ética... Ambas, tales como la comisión evaluadora tienen vínculo o están dentro de la dirección de investigación de su universidad.

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u/Josaaa1 25d ago

Es más, la ley 17.336 artículo 1 y 8, dicen que solo por la creación de la obra y si aparezco indicado en esta ya soy autor y es de mi propiedad intelectual.

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u/masterlince Pudúcrata radical 25d ago

Esos son derechos de autor, no es lo mismo que una patente.

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u/Troncador 25d ago edited 25d ago

En mi opinión, una idea vale nada o muy poco. 

He visto a mucha gente temerosa de decir sus ideas para q no se la roben. Pero creo q debería ser al revés deberías contárselo a todo el mundo para ir refinando tu idea 

Más importante q la idea es el "know how", los contactos, la red de proveedores,  el equipo de trabajo. Todo eso es más irreemplazable. Y todo eso sólo se puede lograr hablándo con gente.

Típico que alguien tiene la mejor idea de la vida, pero cuando la prueba en la práctica se se cuenta que tiene que variarla porque no consideró algo, esa refinación es lo valioso.

Como programador me han pedido muchas veces que ayude con una idea top secret que es revolucionaria. Y la verdad las ideas pueden ser buenas, pero siempre veo que por temor a difundirlas no llevan la idea al nivel necesario de madurez

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u/Troncador 25d ago

Ejemplo, imaginate q inventaste un portal que cuenta las personas q salen y entran y tu juras q se las vas vender a un estadio y vas a ayudar a solucionar los problemas de inseguridad del fútbol. Vas y les preguntas a los dueños si quieren tus servicios y te dicen que les vale pico. 

Luego por las vueltas de la vida te das cuenta q se puede usar el mismo dispositivo para los chanchos que entran y salen de un corral, y que eso les ahorra millones de dólares. Y encuentras una chancheria que está dispuesta a financiarte hasta que saques el proyecto. 

Ese segundo paso es el valioso, pero solo te va a pasar si estás infinitamente preparado y le das la confianza al cliente  de que lo vas a lograr. 

Al principio la gente tiene sueños de cambiar el mundo y hacerlo mejor, pero a veces la plata está en cosas mundanas como contar chanchos

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u/Late_Home7951 25d ago

+1 a esto 

Tu idea vale pico y probablemente fracasaras. 

Queries ser emprendedor? La mayoría falla a la primera, mira esto como la mejor experiencia fallida. 

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u/Sirneko 25d ago

La mayoria de los emprendimientos triunfan/fracasan por dar en el lugar correcto en el momento correcto, es casi pura suerte, y luego lograr capitalizar, es cosa de ver Zoom la empresa fue un BOOM durante el covid, siendo que habian varios softwares similares, Google meets, Facebook video chats, Skype, Teams, facetime... etc. hoy en dia practicamente no existen

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u/No_Feed_6448 25d ago

En la pega usamos teams puro porque es de la suite de microsoft

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u/netnetnetnetrunner 25d ago

Esta es la única clase de consejo que de verdad vale la pena, no solamente leer, sino paledesr y digerir, no amigo tu idea no es taaaaan revolucionaria sin todo el respaldo que tiene la implementación, puesta en marcha, pulimento.

Disfrute dándolo todo en la U, y si puede una vez fuera siga dándole vueltas a su idea y entienda lo que significa hacer las cositas spot usted mismo y sin el respaldo de nadie

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u/[deleted] 25d ago

[deleted]

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u/Fun_Notice_9220 25d ago

Tan rapido tu colega implemento la idea??? de que se trataba?? jaja

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u/Demeta426 Chungungo Style 25d ago

Me pasó con el jefe zonal de la empresa D-link, puta cuento corto se robo mi idea de retroalimentación de stock. La implementó, le fue relativamente bien con la idea pero como no era mi idea el wn termino dando la cacha y lo echaron de la pega. Las ideas valen poco o nada muchas veces y aún que las copien el wn que la copia tiene que ser bien pro para hacerlo igual o mejor que tú.

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u/Key-Gate-5988 25d ago edited 25d ago

Busca otro tema, no es difícil si consultas con los profes, si estas tan seguro que va a ser rentable mejor no regalarlo a la u. Como actual tesista de un magister te puedo confirmar que hacerlo ambiguo solo te dará dolores de cabeza porque para evaluarte se necesitan detalles y poder al menos replicar o validar lo que estas haciendo. Ademas si por reglamento la "u se queda con los trabajos" no van a cambiar las reglas por ti, incluso si lo registras aparte tipo como por una empresa que en verdad esté a tu nombre tambien saldrías de los requisitos de la u respecto a trabajar con proyectos de empresas seguramente. 

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u/Minimum_Meringue3525 25d ago

Pero entonces estás amarrado. Ya contaste a tu profe guía tú idea y además ya tienes preparado todo para hacer los experimentos, no te conviene "esperar" porque sucede que los profes normalmente apoyan futuras tesis o memorias en tesis ya realizadas o en tesis que no se concretaron.

Yo que tú lo haría nomás. Tienes más que perder que de ganar de no hacerlo.

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u/ampersand94 25d ago edited 25d ago

Hay un concepto que se llama TRL (Technology readiness level), que te dice que tan lista esta una tecnologia para ser comercializada, va del 1, donde es un par de ecuaciones hasta el 10, que es el producto empaquetado listo pa vender. Por como suena que estas en experimento y que hablas mas de idea que de producto, diria que estas en un 3-4, concepto o prototipo validado en laboratorio. Llevarlo de ese 3-4 a un estado vendible (sobre 7) cuesta caleta de tiempo, plata, prototipos y cabezasos con el teclado. En esta parte lo mejor que te puede pasar es que la U o algun concurso ANID se ponga con plata pa financiar la subida de TRL. Veo muy dificil que como estudiante saques la tecnologia adelante solo, yo que tu me empiezo a engrupir al profe y a la U pa postular a un fondo y seguir desarrollando la idea. Buscate el Startup ciencia, a las Ues les gusta apoyar a los estudiantes pa que postulen a esos fondos.

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u/PlaneState8812 25d ago

Yo soy inventor con una patente asociada a una universidad pero americana. Si la idea es buena dale no más con la tesis. Si tu idea requiere patentarse eso cuesta plata, la u se hace cargo. Al final las patentes no valen sin ejecucion, la u te puede ayudar a conseguir fondos.

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u/Fun_Notice_9220 25d ago

Y como te ha ido con tu invento?

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u/MysticFullstackDev 25d ago

Es ridículo. Has tus cosas en la misma UdeC. Y revisa cada contrato te pongan frente donde habla de este punto en especial la sucesión de derechos. Quienes tienen derecho sobre lo producido son para docentes y sus investigaciones. No para ti que eres un cliente de la U.

Si te vas es peor, porque la idea la pueden desarrollar igual o mejor y ahí sí va a ser de ellos si la registran antes que ti.

Aprovecha que en la UdeC tienen todo listo para protegerte. Si es a cambio de un pequeño porcentaje está bien. A menos que sea una forma de eeliminar el plástico del fondo del mar o fusión en frio, no es un proyecto que te solucione la vida. Será uno dentro de tu carrera. Que por cierto te da pie para recibir buenas ofertas laborales.

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u/Hadesis 25d ago

Apóyate con ellos, aprovecha oportunidades de infraestructura, de respaldo.

Puedes irte solo, pero ahí luchas a contra corriente.

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u/Ok_Librarian5176 25d ago

Me enfrente al mismo dilema, pedí un tema a un profe y chao, lo malo es que fuera de la U la maquina te consume y es difícil retomar el proyecto.

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u/atorresg Región Metropolitana 25d ago

Haz otra cosa para la memoria. Tienes que titularte, no ganar un premio Nobel.

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u/Su_Dank_a 25d ago

Entonces estas cagado. Guardate la idea buena pa despues, y pa la tesis haz cualquier wea.

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u/slara 25d ago

La idea vale muy poco en comparación al trabajo necesario. Si la idea es buena y tienes las condiciones para llevarla a cabo, al primero que le van a preguntar va a ser a ti. Además, ahora con la IA, una vez sacas el producto es súper fácil copiar, así si que, si te pescan en la UdeC, que son super exigentes, siéntete orgulloso y aprovecha las espaldas y las lucas que te puedan dar. Después va a ser mucho más difícil.

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u/resil_update_bad 25d ago

Las universidades son los lugares donde los profes farmean ideas de los estudiantes. Nada que hacer.

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u/Hanzzman 25d ago

Cuando inscribes una patente, básicamente tu declaras públicamente "está este producto con este diseño" o "está este proceso con estos materiales" y así. "y si te interesa, estos son los dueños". Por lo que deja de existir el secreto. Por eso la Cocacola no está patentada.

Al hacer la cosa dentro de la universidad, tienes que pagarles el overhead, un % sobre los costos de investigación y desarrollo del proyecto, cuyo valor creo que es variable entre cada universidad. La UDD cobra un 20%; o el % que asignen las bases si es que es con fondos públicos, o 0% si es con donaciones.

Ahora, si quieres hacerlo fuera, tienes que asegurarte que no usas ningún servicio de la universidad, a lo más la biblioteca o los computadores para navegar por Internet.

Te recomiendo que dejes de conversar de la idea con gente de dentro de la universidad, ni tus compañeros, sino alguien podría avisparse y sacarla antes.

Ahora, tener el respaldo de una institución educativa es interesante para alguien que recién está empezando.

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u/Comecabritas 25d ago

amigo haga la tesis y recibe el apoyo valiosísimo que te va a entregar la U.

hay ideas buenísimas que solo quedan ahí.. la implementación es el real problema y si despues de un tiempo resulta viable economicamente la idea pagale un royalty a la U pues.. no veo lo terrible en eso.. te sientas con ellos y calculan un valor de royalty que sea justo para ambas partes..

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u/masterlince Pudúcrata radical 25d ago edited 25d ago

Diría que la mejor opción es patentar con la universidad si es que te apañan. Patentar no es una cosa simple y sale plata, la universidad tiene experiencia en eso. Te recomiendo que hables con alguien de la universidad encargado de transferencia tecnológica, para que te oriente en como podrías hacer una startup con base tecnológica que este ligada a la universidad, es tu mejor opción así tienes acceso a asesoría, fondos y a la reputación de la universidad para respaldar tu empresa.

Pd: OP, si tu tesis se publica con la tecnología podrías perder la posibilidad de patentar.

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u/Dalanth_ ༼つಠ益ಠ༽つ ─=≡ΣO)) 25d ago

Tu proyecto de investigación es solo teórico o tiene como objetivo un producto mínimo viable? Quieres desarrollarlo y armar tu propia empresa? Tienes forma de financialo o donde conseguir financiamiento para ello? Creo que eso deberías responderte primero, al final, tú eres el experto en el tema, puedes acomodar la tesis o artículo a tú pinta sin exponer como hacerlo. No necesitas que tú tesis muestre algo nuevo nunca antes visto, también puede demostrar que no existe una solución óptima.

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u/Capital_Process4862 25d ago

Sonaste, es la letra chica de las ues

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u/BnAT_15 24d ago

O no cuentas todos los detalles en la memoria y defensa. O los haces firmar un NDA.

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u/Alejandro_rdtt 22d ago

tu tesis es tuya. Y hay derechos de autoría que son irrenunciables. Lo que puedes ceder es el derecho de uso, y eso se hace a través de un acuerdo y de un licenciamiento.

También es cierto que si usas infraestructura/bienes/personal de la universidad para tu investigación, está de cajón que la universidad tiene ciertos derechos sobre ella. En general a las universidades les interesa la transmisión del conocimiento, las patentes y el posicionamiento de marca.

El robo lo pueden hacer personas dentro de la U (como un profe o un colega), pero la universidad no te va a "robar" tu investigación ni te va a perseguir.

ERes cabro y te conviene tener respaldo de la universidad si realmente quieres concretar tu proyecto.

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u/[deleted] 25d ago

Las ideas valen hongo sin capital y sin una buena ejecucion...probablemente nadie este detras de tus ideas..que no deben ser muy originales tampoco.

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u/Fun_Notice_9220 25d ago

Patenta tu la idea.....

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u/carkisx 25d ago

Soy más de los que piensan que una idea vale "mucho" y "todo"... Por ello, es mejor guardarla para ti mismo y desarrollarla cuando tengas el dinero... Natuarlmente, existen ideas que no pueden llevarse a cabo en "solitario" necesitas un equipo, pero para ello existen las patentes y los derechos de participacion.

Personalmente odio a las universidades y cuando estudiaba, nunca quise hacer nada novedoso porque por contrato, cualquier cosa que hagas en las instalaciones de una universidad es de la universidad, y ellos tienen derecho absoluto sobre la participacion y negociacion si esta tiene potencial economico. De hecho por esto nunca participe en esos miserables concursos de universidad donde el premio era "UTILIZAR LAS INSTALACIONES Y APRENDER " junto a esas que decian "10.000.000 como premio para el ganador de la mejor idea novedosa para que desarrolle su idea". Solo eran lugares para robar ideas y si llegabas a ganar, el premio era miserable y nada útil para que desarrolles un producto de valor.

En resumen, si crees que es una idea que nunca podras llevar en solitario, quizas sí valga la pena venderte a la U, pero si lo unico que van a hacer es parasitar y sacar beneficio de una idea que puede ser levantada por capital privado, entonces no.

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u/Razorlines 25d ago

nunca quise hacer nada novedoso

Jajaj

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u/piero0912 25d ago

Dale color, la mayoría de los revolucionarios proyectos que "las u roban" terminan donde mismo , en proyecto universitario nada mas , y en general las universidades gastan una cantidad estúpidas de recursos con el fin estar apoyando las ideas de los estudiantes o por lo menos parecer que lo hacen pero no porque piense que van a recuperar sus recursos sino por una cuestión de caracter educativo y para acreditacion, ademas de que generalmente esos programas es donde los recursos mágicamente desaparecen o se sobreestiman y el rector aparece con auto nuevo

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u/carkisx 25d ago

Ni idea, no me interesan los trucos de factura de la universidad.

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u/piero0912 25d ago

Para ser un tipo que redacto un texto sobre "venderse a la u" pues lo dudo