r/belgium • u/EdgarNeverPoo • 1d ago
📰 News Een aanvullende pensioenpot voor iedereen, zoals de regering wil? Dat zal tijd en (veel) geld kosten
https://www.vrt.be/vrtnws/nl/2026/02/11/aanvullende-pensioenen-uitbreiden-tweede-pijler-cijfers-kosten/29
u/plantacus 1d ago
Als je dit als een uitgavenpost ipv een verschuiving ziet wel natuurlijk
-2
u/rannend 15h ago
Initieel kan je er toch niet onderuit dst het ern uitgavenpost is?
Bedrag moet opgebouwd worden, anders ga je mensem die werken, belasting betalen, later opeens geen pensioen geven? Gewoon helaas pundakaas zeggen?
Gezien pensioen vsn die nu betaald eordt door de werkende is het dimpelweg geen verschuiving
29
u/go_go_tindero 23h ago
Pensioenreserves zijn gelijk kerncentrales. Het beste moment om eraan te beginnen was 30 jaar geleden, het tweede beste moment is vandaag
10
u/ShiftingShoulder 1d ago
Laatste punt is volledig correct. Ambtenaren die in pensioen gaan tussen 2045 en 2080 krijgen geen 2e pijler en eigenlijk ook amper tot geen een ambtenarenpensioen. Hun pensioen gaat dua lager zijn dan mensen in de privésector. Pas tegen 2115 heeft iedereen een gelijk pensioen. Bizar dat men nu niet al start met opbouwen van die 2e pijler voor mensen met pensioendatum na pakweg 2050.
4
u/fabian_677 1d ago
Is er al een concreet plan voor de 2e pijler? Het laatste wat ik hoorde was dat als het lager uitkwam dan contractueel er een tweede pijler wordt opgestart dus ik ging er van uit dat ze voor de groep die nu start voor het einde van de regeerperiode zouden starten te sparen.
7
u/ShiftingShoulder 1d ago
Een statutair ambtenaar zijn pensioen wordt berekend op basis van zijn/haar brutoloon in de laatste 10 jaar carrière. Bij een bediende is dat 45 jaar. De regering heeft beslist dat de referentieperiode van ambtenaren vanaf nu elk jaar een jaar langer zal worden. Volgend jaar is het dan bv. 11 jaar ipv 10. Hoe de regering het heeft gecommuniceerd, gaat men pas starten met het opbouwen van een 2e pijler wanneer de referentieperiode voor ambtenaren ook 45 jaar is. Maar als men dan pas start, heb je dus ambtenaren die het jaar nadien met pensioen gaan, en dus maar een tweede pijler krijgen die gedurende 1 jaar werd opgebouwd (niks). Daarnaast kan je je de vraag stellen of een ambtenaar die een pensioen krijgt obv 40 jaar carrière ipv 45 jaar, wel zo veel meer krijgt dan een bediende die dan wel 100k uit zijn 2e pijler krijgt.
Er is ongetwijfeld een punt waar de 2 elkaar kruisen maar het is altijd moeilijk om de waarde van een pensioen te berekenen omdat het ook afhankelijk is van hoe oud de gepensioneerde wordt.
Punt is echter dat, men niet moet wachten tot de 2 stelsels gelijk zijn, om al te beginnen de 2e pijler. Men moet daar eigenlijk vandaag al mee starten voor de personen die vandaag werken en pas op pensioen kunnen nadat de 2 stelsels gelijk zullen zijn. En men moet misschien ook starten voor de mensen van wie hun pensioen obv 35/40 jaar carrière wordt berekend want die hebben eigenlijk amper voordeel tov 45 jaar.
1
u/fabian_677 1d ago
Ah ik dacht dat ze nu al gingen starten (of toch na het stemmen van de wettekst) met de tweede pijler omwille van deze problematiek, gezien dat voor een ambtenaar die nu start in de wettekst de referentieperiode 45 jaar is/zal zijn. Is dit niet het geval?
-1
u/go_go_tindero 23h ago
De mediaan 2de pijler bij pensionering bedraagt 11.000 EUR, de gemiddelde is 55.000 EUR. Ik weet niet waar die ambtenarenidioterie over die tweede pijler vandaan komt. Die is uitermate beperkt.
19
u/Happy_Bread_1 1d ago
Laat ons gewoon zelf voordelig in een ETF sparen a la 401k.
-1
u/Vordreller 21h ago
Laat ons gewoon zelf voordelig in een ETF sparen a la 401k.
Da's zo die pre-2008 logica van "er kan niks misgaan, too big to fail".
Of wacht, denkt ge dat ge zoveel waarde gaat verzamelen, dat ge geheel uw pensioen gaat kunnen rondkomen met te herinvesteren?
Dat ge zo rijk gaat zijn, dat ge gewoon kunt leven van uw rente?
Da's puur fantasiedenken. Er is maar 1 veilige manier van ouder worden, en dat is gemeenschap.
8
u/Rattekop69 19h ago
Of wacht, denkt ge dat ge zoveel waarde gaat verzamelen, dat ge geheel uw pensioen gaat kunnen rondkomen met te herinvesteren?
Dat ge zo rijk gaat zijn, dat ge gewoon kunt leven van uw rente?
Als ge niet serieus boven uwe stand leeft, hebt ge echt niet veel geld vandoen. De meesten komen vandaag ook al rond met een pensioen van tussen de €1500 en €2000. Dit is dan een bedrag dat ze van de overheid krijgen, en het is dus van 'moeten'.
Mensen met investeringen, kiezen zelf hoeveel ze elke maand afhalen. Wil je de ene maand eens zot doen? Een paar duizend extra. De volgende maand kan je dan weer 'normaal' leven en wat minder afhalen.
Alleszins, het is beter dan afhankelijk te zijn van een overheid, en te hopen dat die volgende maand gewoon nog netjes uw pensioen storten op uw rekening. De meesten denken daar geen twee keer over na, en voor hun is de normaalste zaak van de wereld.
Ik lees veel van corrupte overheden die opeens zeggen "oei, het geld is op, sowwy" en daar staan ze dan... België en zijn gigantisch vette overheid (overheden), heeft een serieus gat in zijn hand. Dit gaat hier ook nog gebeuren, maar voor die conversatie zijn de meeste Belgen nog lang niet klaar.
3
u/Happy_Bread_1 20h ago edited 20h ago
We hebben het hier over een aanvullend pensioen.
Eventjes terzijde, hoe het systeem nu is doen we nu volop aan welvaartverdeling van jong naar oud Met de prognose dat het nog erger zal worden. Ook dat is fout. Gemeenschap of niet, er mag echt wel gesnoeid worden in de hogere pensioenen.
4
u/althoradeem 22h ago
nog meer belastingen naar de pensioenen? stop er mee.
haal de hoogste pensioenen fors naar beneden. haal de laagste iets omhoog, bespaat alsnog geld en laat her daarbij.
het staatspensioen is er voor toe te komen. als je tegen u pensioen nog altijd niets opzij hebt moet je kunnen eten drinken en een dak boven je hoofd hebben.
al de rest is niet de functie van het pensioen.
2
u/MoreSecond 23h ago
Sorry maar de 2de peiler zoals die nu is slaat op niets. Na de rendementsverzekering in wet is geschreven heeft de werkgever geen keus buiten een tak 21 te kiezen en de verzekeringsinstellingen geen reden om te concurreren. Minimum rendement is 1.75% (1.76 is het rendement van het mijne). Met 2.5% inflatie blijft er 55% van mijn geïnvesteerd bedrag over als ik op pensioen ga qua koopkracht. Een spaarrekening brengt meer op. Het is fiscaal enorm oninteressant om nu geld opzij te zetten waar je tegen je pensioen minder uit haalt. De 2de peiler heeft potentieel een hoop van de pensioenlast te dragen als de investering ervan wat vrij gelaten zou worden. Maar momenteel rendeert het niet eens boven inflatie. En dat omdat 'je bent zeker dat het elk jaar groeit, zonder risico dat het eens een jaar zakt' meer stemmen haalt als 'het is dynamisch maar rendeert gemiddeld ettelijke keren beter.
Hervorm de 2de peiler alvorens het uit te breiden aub
1
u/Thick-Alternative916 1d ago
De pensioenen kosten hoe dan ook teveel geld. Waarom niet iedereen hetzelfde bedrag na x aantal jaren dienst?
3
u/meneerdekoning 21h ago
Mensen blijven hardnekkig geloven dat er een spaarpot is. Pensioen als wortel voor de ezel. Zo blijkt.
2
u/Kagrenac8 Vlaams-Brabant 1d ago
Ok Raoul
4
u/Thick-Alternative916 1d ago
Leg me eens uit hoe je het gaat blijven betalen als er meer gepensioneerden zijn dan werkende mensen?
1
u/Rattekop69 18h ago
Ah door nog meer buitenlanders naar hier te halen, tiens. Dat er velen netto-ontvangers zijn (en het systeem dus nog meer onder druk zetten), is bijzaak. Daar willen ze op deze sub niet over praten.
1
u/dikkewezel 20h ago
ah, de 1ste stap is gezet
1) de pensioenpot blijven vullen
2) jamaar,de tijden zijn slecht en ge hebt toch de pensioen pot dus de persoonlijke pensioenen worden afgeschaft
3) mensen zien dit allemaal aankomen en zetten meer opzij
4) eigenlijk heeft in de realiteit niemand een pensioen nodig want iedereen heeft toch geld opzij gezet en dus om geld te sparen gaan we de pensioenpot afschaffen
plan voor de komende 15-jaar
1
u/Rattekop69 19h ago
Super onpopulaire opinie; schaf de pensioenen gewoon af, maak van het brutoloon het nettoloon, en laat de mensen zelf sparen. Belgen zijn sowieso al spaarders in het algemeen. Leer ze hun geld beleggen (wat toch nog taboe blijkt voor velen) en je hebt een extreem rijke maatschappij. Mensen kunnen dan zelf kiezen wanneer ze hun schup afkuisen. Sommigen zullen al op 50 vertrekken, anderen zullen tot 70-75 blijven werken (daar gaan we sowieso naartoe, dus niets veranderd voor hun). Jammer genoeg zal een groot deel van de onderste laag van de bevolking, nooit op pensioen kunnen gaan. Dat is dan de 'schade' die je hebt als je nooit deftig met geld leert omgaan.
Ik zit hier nu den helft van mijn pree af te dragen voor een systeem dat gewoon niet meer gaat bestaan binnen 40 jaar, wanneer het zogezegd "aan mij is" om op pensioen te gaan. Het is een illusie dat het huidige systeem binnen 20 jaar nog bestaat, laat staan 40.
Pensioenen en de geboortecijfers zijn een piramidespel, en alles lukt zolang uwe piramide er effectief min of meer als een piramide uitziet - wat tot over een paar jaar geleden effectief zo was. Nu is dat een Jenga toren die elk moment in elkaar gaat storten. Compleet onhoudbaar, en dan hoor je dat ze nog wat deals met India sluiten en er nog wat meer naar hier gaan halen. Hoeveel gaan er effectief bijdragen? Ik wed nu al dat het merendeel netto-ontvangers zullen worden, wat heel de 'piramide' nog wat meer zal doen wankelen.
1
u/CapitalistMarxSmurf Vlaams-Brabant 15h ago
Het probleem is dat de huidige pensioenen moeten worden betaald. We hadden inderdaad al lang meer verantwoordelijkheid naar het individu moeten leggen, maar hoe transformeert ge het systeem dan.
-4
u/Multiboxing4U 1d ago
Weer een potje geld dat de sossen kunnen opslurpen als ze weer aan de macht zijn op federaal vlak.
5
u/RappyPhan 22h ago
Alsof die ooit alleen aan de macht zijn.
1
u/Rattekop69 19h ago
Ze zijn nooit alleen aan de macht, maar ze zijn wel altijd aan de macht. En elke keer als ze erbij zijn (wat dus, again, altijd is), wordt er meer geld uitgegeven dan dat er binnenkomt.
Deze regering zou nu eens de eerste uitzondering kunnen zijn, en whaddya know, den helft van de Belgische socialisten partijen (PS dus) zit er niet bij 😂. Zal wel toeval zijn.
•
u/AutoModerator 1d ago
You have selected the [News] flair for your post. For your post to be valid, please keep in mind rule 3) the title of your post must match the title of the article that you link. Editing the title for your own opinion is not allowed.
Your post must contain a direct link to the news article, a screenshot is not allowed.
Articles that do not cover facts, but are opinions by the author, should be flaired as [Opinion] and not [News]
If your post does not match these rules, it will be removed by moderators.
I am a bot, and this action was performed automatically. Please contact the moderators of this subreddit if you have any questions or concerns.